立憲民主 枝野新代表に聞く全文「自助でなく公助」(2020年9月10日)

立憲民主党や国民民主党など149人が集まる“合流新党”の代表選が行われ、枝野幸男さんが選ばれました。党名は『立憲民主党』の名を引き継ぎます。新党は、どんな社会を目指すのか。立憲民主党・枝野幸男新代表に聞きました。

149人という野党第一党の代表に選ばれました。今の心境はいかがですか?
 立憲民主党・枝野幸男新代表:「緊張感と責任の重さを痛感しています。せっかく皆さん色んな経緯を乗り越えて、政権の選択肢になるための発射台を作り直すことができました。党内で役割分担をするわけですが、50人の中で役割分担をするのと、100人規模で役割分担をするのでは、効率というか、力の発揮具合が全然違います」

◇“自己責任”から“支えあう社会”へ
新しい立憲民主党は、自民党との対立軸をどのように作っていきますか?
 立憲民主党・枝野幸男新代表:「今、(次期総裁に)有力とされている菅官房長官から『自助』と言って頂いたことで、非常にわかりやすくなったと思います。自分の力だけでできない時のために政治がある。自助とか共助ではなく、政治は『公助』支えあう社会のための仕組みをどう作るのかというのが我々の方針です。自己責任とか、過度な競争といった方向性とは明確に違います。かつて民主党が政権を預からせて頂いた時には、明確な対立軸がはっきりしないなかで、残念ながら期待に応えられなかった。もう一つは立憲主義です。ルールに基づいて政治をやろうということです」

民主党や民進党時代など、今までのことをすべていかしていくということですね?
 立憲民主党・枝野幸男新代表:「過去を捨ててはいけないと思っています。我々と国民民主党、無所属でご苦労されてこられた方、色々と違いがある。その違っていることを捨てて一緒になるのではありません。今まで、民主党の経験がある人や、江田憲司さんのように「民主党政権けしからん」と外から攻撃をされていた方も今回、一緒になっている。みんなしっかりと背負いながら、その経験があるからこそ、同じような失敗は二度としないということを、自信を持って訴えられると思っています」

◇公約:強力な司令塔でPCR検査等を拡大
今の政権もPCR検査を増やすとしていますが、立憲民主党が政権を取った場合、具体的にどうやって増やしますか?
 立憲民主党・枝野幸男新代表:「増やす増やすという掛け声はずっと来ていますが、実際の増え方は必ずしも大きくありません。なぜかと言えば縦割りです。厚生労働省系の保健所はパンク状態で頑張っています。ところが、文部科学省系の大学には同じような設備やノウハウがあります。それから、ダイレクトに行けるかは別としても、感染症は獣医師や獣医学部がやっています。これは農林水産省です。自動化された機械は経済産業省です。それを役所ごとにやらせているから、なかなか前に進まない。省庁横断の司令塔が必要で、本来、官房長官がやらなければならない。菅官房長官がやらなければならなかったのに、なぜやらなかったんですかと思っています。必要がある方には必ず、簡単に受けられるようにするということがないと、経済活動も社会活動も十全には戻れない。検査を広げるための強力な司令塔が不可欠だと思います」

◇公約:所得税・消費税の時限的減免と定額給付金を制度化
時限的減免ということですが、例えば消費税ならどのくらいの期間で何%くらいを念頭に置いていますか?
 立憲民主党・枝野幸男新代表:「基幹税である所得税や消費税というのは、政権を取ったとしても参議院がねじれていると、数の力で押し倒してやれないし、やってはいけない税目だと思います。与野党である程度の合意を形成しながらやっていかなくてはならない。従って、僕は所得税についての中間層の減税、消費税については、時限的ならゼロの方がインパクトはあると思います。しかし、これは与野党合意しないとなかなか進められない。これは粘り強く与野党で協議しましょうと。一方で、定額給付金は、政権を取ればすぐにでもできるし、即効性があります。また、一番厳しい人たちに厚くいきます。ですから、ハイブリッドで組み合わせていくということを申し上げていますが、その与野党合意ができるのかどうかということと合わせながら即効性のあるもの、実際にリアリティーのあるものを進めていくという風に思っています」

財源はどうしますか?
 立憲民主党・枝野幸男新代表:「財源はもちろん財政規律は大事なことですが、これだけ消費が落ち込んで経済が冷え込んでいる状況が、もし2年も3年も続いたら大変なことになります。まず、当座の話については、国債はやむを得ない。ただし、これを恒常的にやるんだとすれば、所得税や法人税のところでしっかりと財源を確保していくべきだと思っています。例えば所得税のなかでも金融所得課税は、働いて稼いだお金の税率よりも低かったりするという、ちぐはぐなところがあります。大企業などで、稼いでいるのに、あまり税金を払わずに社内に貯められているというお金があります。こういったところについて、しっかりと税負担して下さいと」

◇公約:選択的夫婦別姓などジェンダー平等
自民党総裁選の討論会では、子どもを出産する時に費用を無料化することや、不妊治療の保険適用といった政策が話題になっていますが、女性や子どもに寄り添った政策はどういったものを考えていますか?
 立憲民主党・枝野幸男新代表:「今年1月の立憲民主党の代表質問で問題提起をしました。私自身、我が家が不妊治療の当事者で、幸い双子を授かりましたが、経済的な負担が大きかったことをよくわかっています。自民党の中からそうした声が出てきたことを大変歓迎しています。
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